Отправлено: 22.08.05 13:59. Заголовок: О честности выставок

Уважаемые владельцы бульдогов!!! На некоторых форумах приходилось сталкиваться с такой постановкой вопроса: "Наши собаки берут призы на всех выставках, а там где они проигрывают явно прослежиаеться факт подкупа судий". Скажите собаки вашего питомника "выигрывают" по такой же схеме, или все же это все придумано что бы хоть как-то оправдать неперспективность своих собак на фоне более достойных конкурентов.
Приходилось ли вам сталкиваться с проблемой подкупа судий?

 Отправлено: 22.08.05 21:27. Заголовок: Re:

Простите Уважаемый John. Я, не очень уважаемый владелец мааааленького бульдога и выставки нам только снятся, но позвольте пользуясь отсутствием кого-либо на форуме скрасить Ваше одиночество. В Вашем сообщении не хватает конкретики. Вы обращаетесь к ВЛАДЕЛЬЦАМ, или к некому ВЛАДЕЛЬЦУ? Прочитав Ваше сообщение можно сделать вывод, что Вы чем то расстроены?

 Отправлено: 23.08.05 08:34. Заголовок: Re:

shakh

Я обращаюсь к владельцам (я именно так и написал). Я осознанно не хотел быть более конкретным, чтобы не преходить на личности. А повод для расстройства действительно есть!!! Мне очень нравится порода Американский бульдог, поэтому стараюсь побольше времени уделять поиску информации о ней. Соответственно изучил практически все сайты клубов этой породы. И практически на каждом форуме некаяя "инициативная группа товарищей" сидит и "обсасыват" одну тему :"Мы такие хорошие, собаки наши лучшие!!!! Все остальные с нами рядом не валялись!!!! Если брать щенка, то только у нас!!! " и т.п. Паралельно идет поливка грязью "конкурентов". А о племенной работе питомника (клуба), о проблемах собак клуба, о наследственных болезнях ни слова!!!! Стоит задать вопрос, который ставит под сомнение "гениальность" собак клуба и тут же тебя готовы сожрать с потрахами! Причем грязью поливать будут еще месяц! ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬТНО РАССТРАИВАЕТ!!! На фашем форуме, к счастью, такого нет, и надеюсь, не будет! Вот именно поэтому я и задал вам вопрос, с надеждой, что хоть здесь мне честно ответят!

 Отправлено: 23.08.05 11:59. Заголовок: о комплексах неполноценности и собаках....

Очень актуальная тема! тем более что сейчас все больше владельцев Ам. булей понимают что выставки - вещь нужная...и не потому что руководство питомника настаивает, а потому что это интересно, это шоу и в каком-то смысле лотерея. Сегодня выиграл один, завтра другой...и может даже не потому что кто-то лучше или хуже, просто они разные...и тут уж кто каким судьям нравится! Мне не нравятся эксперты с гордой приставкой "интер" у кого на родине 1-2 бульдога...или специфические линии полу-бульдогов...
Наши (Российские) эксперты все-таки судят бульдогов давно...для такой породы 10 лет в России это уже срок...и можно проследить динамику развития породы!
А склоки, домыслы и ложь это удел очень закомплексованных людей....и к сожалению очень внушаемых...так что это всегда будет...т.к. таких людей много ( к сожалению) и очень часто они собираются в стаи...чтоб не так страшно было (просто собаки-парии какие-то) А в глаза никогда ничего не говорят...потому как боязно
Результат всего этого - пустые разговоры на темы что и как должно быть...кто и что не так сделал...кто кого купил и т.д. при этом важно что ими ничего не сделано (не плем. смотров, ни выставок...ни чего либо другого)
А про подкуп судей...может тот кто так много об этом говорит знает лучше, вследствии своего большого опыта по подкупу?

 Отправлено: 23.08.05 12:02. Заголовок: Re:

shakh

А мы вас со Стивом уважаем Кстати аватара обалденная

 Отправлено: 23.08.05 12:20. Заголовок: Re:

Добрый день, John!

Выскажу по поводу организации, проведения и участия в выставках лично свое мнение:
1) Собаки, которые участвуют в племенной деятельности, в равной степени кобели или суки, должны доказать свое право на разведение, в том числе и в выставочных рингах. Моих собак можно увидеть практически на всех крупных выставках в разных классах, я считаю, что это необходимо и записываю на выставки вне зависимости от того, кто судит.
2) В настоящее время поголовье АБ очень разнотипно, единый стандарт или разделение по типам в выставочном ринге отсутствует ,поэтому мнения экспертов по поводу одной и той же собаки на разных выставках очень рознятся.На одной выставке - ты лучший, на второй- нет. И это нормально.
Всем известно, что Интер-эксперты, любят небольших бульдогов, отечественные-крупных и забульдоженных. Поэтому говорить о предвзятости или купленности судей на мой взгляд странно.
Конечно, если твоя собака ничего не получает на 3-4 выставках подряд при нулевой конкуренции, тогда стоит задуматься, но уже над уровным экстерьера оной. Идеальный выставочный тип, на мой взгляд, на примере собак моего питомника - это Лерой - он крупный, с отличным костяком (пясть 16 см) и опорно-двигательным аппаратом, большой головой (66 см) и при этом не экстримальной мордой. Он нравится практически всем судьям, но и с ним бывают исключения
3) Говорить о честности ВСЕХ выставок в целом я тоже не могу... На моей памяти есть 2-3 примера, где я усомнилась в правильности выбора эксперта , но связь между экспертом и хендлером или владельцем собаки была очень уж очевидна. Но и в данных случаях речь о ПОДКУПЕ явно не идет, скорее всего хорошее знакомство, дружба, общие интересы и проч. Но таких выставок ОЧЕНЬ мало.
Поверьте, такого эксперта очень быстро вычисляют организаторы на основании жалоб экспонентов РАЗНЫХ пород, выставлявшихся под ним на выставке, и более стараются не звать на выставки. Необьективность не выгодна в первую очередь самому эксперту, ведь и среди них есть конкуренция за право судить.
4)Только за этот год (с января по август) у нас 6 собак стали Юными Чемпионами России, 2- Юными Чемпионами НКП, 1- чемпионом РКФ. На "ПОКУПКУ" выставок, просто денег не хватит. Поэтому я советую, если есть желание и время ходить на выставки и не переживать ,потому как успех - он во всем переменный!

С уважением,
БАйрацкая Алла

 Отправлено: 23.08.05 17:25. Заголовок: Re:

john

а я знаю один такой "форум" где как вы говорите очень много говорят и ничего не делают!!!john пишет:

цитата

---

И практически на каждом форуме некаяя "инициативная группа товарищей" сидит и "обсасыват" одну тему

---

Там есть ТАКАЯ группа, я как на работе задолбаюсь сразу лезу их перлы почитать

 Отправлено: 23.08.05 21:18. Заголовок: ФОР ДЖОН.

John! гуд ивнинг
Боюсь показаться назойливой... Но я такая и есть Будучи администратором спорт. магазина осмелюсь провести параллели, причем ЭСПЕШЕЛИ ФОР Ю. САЙТ какого либо КЛУБА, по большому счету - ВЕТРИНА МАГАЗИНА, в котором свой товар (собак) выставляю лицом. Т.к. ежели его (товар) выставлять тазобедренным суставом... Кто ж его купит? И надо заметить, что мало какой магазин, радеющий за свою репутацию, будит "ПАРИТЬ" абы что, да еще отвечать за это АБЫ, когда покупатель обнаружит обман. (Це ФАКТ) Так что не расстраивайтесь Собаки - радость, и лишь для избранных способ заработать. (Це НЕ ФАКТ) Главное: спокойствие, любовь и... МЯСО!!!

С Уважением ЮЛИЯ

 Отправлено: 24.08.05 15:54. Заголовок: Re:

shakh

Если следовать ваней логике, то все клубы должны быть заинтересованны в хороших продажах щенков, а соответственно в их отменном качестве. Тоесть должна вестись кропотливая работа по разведению, отсеиванию нежелательных качеств (простите не силен в генетике), а уж выставки должны быть только подтверждением такой успешной работы. Это в идеале. Но на мой взгляд (взгляд делитанта) все значительно печальнее. И все "клубы" создаються исключительно с одной целью - срубить как можно больше бабла. Так же как и магазины

 Отправлено: 24.08.05 16:43. Заголовок: Re:

Я к сожалению не очень разбираюсь в кинологии, но с обывательской точки зрения хочу сказать, что лично для меня выставки это прежде всего хороший способ приятно провести время, пообщаться с интересными людьми, собачек разных посмотреть, свою показать. Но при этом результат выставки мной воспринимаеться достаточно спокойно, выиграли - замечательно, проиграли - ничего страшного, зато время приятно провели. Никакой материальной прибыли от победы в выставке мы не получаем. А заводчики, оч заинтересованны в успехах своих питомцев, ведь им щенов продавать, так вот те кто в сових щенах не уверен громче всех и заявляют, что выставки куплены и т.п. Ибо они заинтересованны в прибыли, а до чистоты породы им дела особого нет!

 Отправлено: 24.08.05 22:55. Заголовок: John? он же ГОСТЬ (таинственно, правда?)

Уважаемая Chipa правильно подметила "так вот те кто в сових щенах не уверен громче всех и заявляют, что выставки куплены" Говорю от себя... Не здоровая у Вас ярость. А главное, не аргументировано как то, так что лично мне бездоказательные обвинения, похожие на истерию не интересны. Будут факты, бу и тема. За сим извольте откланяться. Скузи порфаворе ежели что.Чао рагатцы!

 Отправлено: 24.08.05 23:07. Заголовок: Re:

На мой взгляд, любая собака крупной породы должна себя в чем то реализовать - не обязательно это должны быть выставки, это может быть занятие на любой из нормативов, в том числе и спортивных - аджилити, дог фризби, вейтпуллинг. Главное, чтобы занятия приносили удовольствие и чувство удовлетворения как хозяину, так и четвероногому другу

 Отправлено: 29.08.05 00:31. Заголовок: Re:

К стати, по итогам этой неделе наши собаки на разных выставках ,даже в разных странах выиграли 5 выставок! См. главную страницу сайта.
Так что результаты говорят сами за себя.